Sida 1 av 1

Elfunderingar.......

Postat: ons okt 16, 2013 20:41
av OBELIX
Jag har börjat titta på eldragningen i mitt bygge. Och när jag får bygga HELA systemet från början så är det en ganska lätt och rolig uppgift- om än en rätt tidskrävande uppgift.

Finns det nån som har tips på en bra sida där man kan hitta beräkningsmallar för grovleken på kabeln till dom olika förbrukarna? Som tex, jag har 13 V i systemet och ska dra en kabel tre meter, och den ska mata två stycken 100 W:s helljus. Hur stor kabelarea bör/måste jag ha? Och hur beräknar man vilken Ah det ska vara på säkringen i ovan nämnda exempel?

Om beräkningarna kommer fram till 1.5 mm2, finns det några nackdelar att istället ha en 4 mm2 kabel till matningen? All jord kommer att monteras i separat kabel så nära förbrukarna som möjligt!

UNDRADE OBELIX

Re: Elfunderingar.......

Postat: ons okt 16, 2013 20:56
av zurfer
kolla här.

http://24volt.eu/kalkyl_kabelarea.php

som de står på sidan så:

"Kalkylatorn räknar fram minsta kabelarea med högst 0,5 volts spänningsfall vid 12 volt"

det man vinner med ännu grövre kabel är mindre spänningsfall, större hål i spargrisen, marginellt tyngre bil o att kablarna tar mer fysisk plats.

angående säkringar så är de ju iaf vid 230v installationer att man ska inte belasta säkringens storlek mer än ~80 % har jag för mig.

Re: Elfunderingar.......

Postat: ons okt 16, 2013 21:01
av cherokeex2
Du kan ju använda en sånhär med för att ta reda på hur grova kablar du borde ha:
Vet du bara avståndet från A batteri/relä till B= förbrukare (tex lampor) och hur många watt/ampere dom drar så får du reda på vilken area du borde ha.
http://www.kjell.com/resources/sv-se/fr ... _large.png" onclick="window.open(this.href);return false;

Re: Elfunderingar.......

Postat: ons okt 16, 2013 21:05
av OBELIX
Det var en helt perfekt sida för mina framtida beräkningar! den är nu lagd till favoriterna :tumbup:

Tack så mycket!

SKREV OBELIX

Re: Elfunderingar.......

Postat: ons okt 16, 2013 21:32
av farcry
Precis i dagarna byggt ström för 5 st 100 w h3 på taket

körde på biltemas 2 ggr 40 amp reläer samt
Använde 6 mm2 till reläerna och från relärena till ljusen 6 mm2
Jord kan du gärna köra 2,5 m2 till varje relä och det samma till ljusen.

Du kan mkt väl köra 4,5 m2 till det osså, du kommer ej att se ngn skillnad på ljuset eller värmeutveckling.

Re: Elfunderingar.......

Postat: ons okt 16, 2013 22:02
av Gustavsson
farcry skrev:Precis i dagarna byggt ström för 5 st 100 w h3 på taket

körde på biltemas 2 ggr 40 amp reläer samt
Använde 6 mm2 till reläerna och från relärena till ljusen 6 mm2
Jord kan du gärna köra 2,5 m2 till varje relä och det samma till ljusen.

Du kan mkt väl köra 4,5 m2 till det osså, du kommer ej att se ngn skillnad på ljuset eller värmeutveckling.
Nu måste jag lägga mig i!! Man MÅSTE ha samma kabelarea på både plus och minus till en stor förbrukare, exempelvis dina extraljus.
Reläerna kan man jorda med vad som helst typ 0,75mm² då den bara ska hantera manöverströmmen.



Jag brukar köra med tumregeln 10A per 1,5mm² samt avrunda kabelarean uppåt. Då klarar man sig bra så länge det inte är längre avstånd än man kommer upp till i ett fordon.

Re: Elfunderingar.......

Postat: ons okt 16, 2013 22:39
av farcry
Mmm jag körde på 6 mm2 till allt utom stykablar och jord till reläerna... Men vad händer om man kör olika? du säger att man måste?

2 st 100 w per 40 amp relä och 40 amp säk med 6 mm2 kabel samt jord
2 st 100 w per 40 amp relä och 40 amp säk med 6 mm2 kabel samt jord
1 st 100 w per 40 amp relä och 40 amp säk med 6 mm2 kabel samt jord

Separata 6 mm2 fram till samtliga 40 amp säk Därefter 6 mm2 till samtliga reläer

2.5 mm2 till styr och jord till reläer

Fan raggar dragning lyser ju osså :mrgreen:

Re: Elfunderingar.......

Postat: ons okt 16, 2013 23:06
av IsuzuDiesel
40 A säkringen är ju i största laget, två 100W lampor drar inte mer än 16A. Jag brukar då ha så klen säkring som möjligt, i extraljus kör jag med 25A.

Klenare jordkabel ger större spänningsfall och blir varmare, eller tänker jag bakvänt?
Nåja, till styrning av reläet duger 2,5mm2 hur bra som helst, behöver inte ens vara så grovt till det.

Re: Elfunderingar.......

Postat: ons okt 16, 2013 23:13
av OBELIX
Jag gjorde några räkneoperationer på den sidan som Zurfer länkade till, och där visades tydligt att längden på kabeln spelade en stor roll på kvadratarean. Tex, där 3 meters dragning krävde 4 mm2 så räckte det med 1.5 mm2 om man halverade sträckan. Och då jag kommer jorda alla förbrukare direkt, med så kort kabel som möjligt. Vet inte om jag läser listan fel men den borde väl vara tillämpningsbar både på jord o plus-sidan? Vad jag kom fram till så kan det krävas 4 mm2 matning, och räcka med 1.5 mm2 jord om den bara är ca 2 decimeter lång.

SKREV OBELIX

Re: Elfunderingar.......

Postat: tor okt 17, 2013 6:24
av KRL81
Hej!

Kolla in http://www.the12volt.com" onclick="window.open(this.href);return false;

Vet inte om det finns just en sån "calculator" men om inte finns det sanslöst mycket annat. :-)

Re: Elfunderingar.......

Postat: tor okt 17, 2013 9:19
av henke_99
Visst kan du använda en sån lista på båda plus och minussidan, strömmen är ju densamma oavsett om den passerat förbrukaren och är på väg till jord eller om den inte kommit fram än. Kabellängden är som du konstaterat obelix, av stor betydelse för vilken dimension som behövs. Sen har jag fått lära mig att säkringar ska anpassas efter kabelarean, inte förbrukaren. Men visst, men kan ju klättra ner i säkringsstorlek som är mer anpassad till förbrukaren om man har överdimensionerat kablaget.


Och rent allmänt vad gäller kablar till relästyrning, dom kan vara i princip hur klena som helst så länge dom bara leder ström. En 1,5mm2 kabel för att styra ett relä är OERHÖRT överdimensionerad...

Re: Elfunderingar.......

Postat: tor okt 17, 2013 10:00
av joones
OM jag har föstått rätt så är det väl så att hela kretsens "längd" ska räknas in. Både + och - kabeln. Är det 5 meter från batteriet till extraljusen så är det 10meter kabel som man räknar spänningsfallet över när man beräknar kabelarean. För varje förbrukare man drar till godset på bilen så ökar ju dessutom belastingen på jordflätan. På så pass små förbruakre som extraljus så kanske det kan kvitta, späningsfallet över kretsen kommer ju dessutom mest resultera i sämre ljus inte i högre ström.
Men kopplar man en vinsch och resonerar som att man bara behöver tänka på pluskabeln och drar en 75kvadratare till pluskabel och en 1,5kvadratskabel till godset på bilen så lär det bli riktigt intressant. En elmotor strävar alltid efter att leverera den effekten som krävs för att "lösa uppgiften" när gränsen för vad komponenterna klarar passeras så brinner den svaragste länken i kedjan. Antingen är det en säkring (motorskydd) eller så är det ledningarna fram till motorn eller så brinner lindningarna. Men något kommer att börja brinna.

Vilken säkring man väljer styrs inte av vilken förbrukare man har utan vilken kabelarea man väljer. Kabelarean är det som begränsar hur mycket man kan förbruka.

Re: Elfunderingar.......

Postat: mån okt 21, 2013 18:35
av niva_mats

Re: Elfunderingar.......

Postat: fre nov 01, 2013 10:23
av zZackEe
precis som niva_mats skrev så skulle nog jag också gå på ett "färdigt" elsystem typ ett sånt här http://www.mmauto.se/shop/product/hot-r ... rsalsystem" onclick="window.open(this.href);return false;
bara det nödvändigaste, men har man kabel och relan hemma och gillar att pyssla så kan det vara rätt kul att bygge ett :)

jag har tänkt köpa ett av m&m autowiring till hobby bilen iaf.